Ver la versión completa : Resoluciones Torneos Alpine 110, Alfa 147 GTR y Nismo R34
FIA Rfactor SP
29/11/2009, 01:51
Después de leer las reclamaciones una a una, visionar los videos para poder observar las posibles infracciones y comprobar todos los XML, la FIA de Rfactor SP llega a la siguiente conclusión:
Torneo Alpine 110
Circuito Rattlesnake Point - 2ª Carrera
* Las dos reclamaciones que existen actualmente, stratman y TETI, no se procede a tramitarlas por incumplimiento de forma, como indicamos en el post inicial hay que seguir el formato estipulado.
* Al piloto Seb_Zorg se le descalifica por no hacer su parada obligatoria en la carrera.
Torneo Alfa 147
Circuito Kyalami - 3ª Carrera
* Al piloto Seb_Zorg se le descalifica por no hacer su parada obligatoria en la carrera.
Circuito Blue Mountain - 4ª Carrera
* Al piloto Seb_Zorg se le descalifica por no hacer su parada obligatoria en la carrera.
* Al piloto PeriDj se le sanciona con 30 segundos por realizar su parada en la última vuelta.
Torneo Nismo R34
Circuito Misano - 1ª Carrera
SEG OCURRIDO: 8 primera vuelta.
IMPLICADOS: Gaizto y yo
BREVE DESCRIPCION DE LO OCURRIDO: Antes que nada, como sabéis desde que entré en esta comunidad, nunca he puesto una reclamación porque, aunque suelo cabrearme por los toques, en frío ya lo veo como que no somos perfectos.
Pero esta vez me veo casi en la obligación de reclamar y no me gusta nada Gaizto pero llevas unas semanas incluyendo RaceX que parece que tienes algo contra mi. No te lo tomes a mal, simplemente tenlo en cuenta para ir con más cuidado. Por cierto, me han dicho que no querías subir de división porque no pensabas que estuvieras preparado y eso te honra, ánimo :)
Al lío. En la primera curva Gaizto me embiste por detrás y aunque no pierdo el control del coche sí pierdo la trazada y acabo encima del piano intentando no salirme y descuidando a Iceman, creo, y dándole con lo que mi coche se frena y soy echado fuera sin culpa ninguna por Stratman. Luego encima, con la pérdida de concentración/cabreo/desilusión entro mirando por encima el mapa y perjudicando a Jorge que pasaba en ese momento.
Pues eso, simplemente pedir perdón a Iceman y Jorge, cualquier reclamación por su parte la aceptaré completamente, y pedir a Gaizto que siga aprendiendo no sólo a ser más rápido que lo es y mucho, sino también a controlar las frenadas y en general cuando tenga algún coche alrededor.
RESOLUCIÓN FIA: Después de visionar el video, se observa que el golpe que comete Gaizto viene predecido del leve toquecito que le asigna el piloto Fernando (PI) por detrás, se puede ver también como Gaizto reduce de 4 a 3 y en el momento de contacto por detrás el coche le acelera en la reducción, pasando de 146 a 152 km/h, también se puede ver como el coche sale de forma lanzada. Se considera que NO PROCEDE A SANCIÓN.
Circuito A1-Ring - 2ª Carrera
* Al piloto Andy se le descalifica por no hacer su parada obligatoria en la carrera.
Recomendamos que os leáis las Normas y Obligaciones de los Pilotos (http://www.rfactor-sp.es/foros/showthread.php?t=1184) para evitar estas cosas.
Rfactor SP, 29 de Noviembre del 2009
Hyperion
29/11/2009, 02:42
Peri tío, que ya nos conocemos lo suficiente... todos cometemos fallos, pero no pienses de ninguna forma lo que has pensado. NUNCA se pondrá una sanción por jo... fastidiar, y menos a ti, no creo que nadie te tenga como un mal compañero.
Por otro lado, ya se ha dicho otras veces que hacer de FIA es una tarea muy desagradable, pero está claro que el resto tenemos que acatar lo que se diga... a veces se podrá ser injusto pero nunca a propósito. De todas formas, en este caso reconoce que entrar en la ultima vuelta es aprovecharse y que conste que en este caso no he ayudado a la FIA y no he visto porqué lo hiciste pero creo que se cae de maduro, ¿no crees, pensándolo en frío?
Venga, reconsidera tu postura y te invito a que un día ayudes a la FIA, verás que es un marrón :S
Te espero en pista compañero de los más antiguos ;-)
Buenos dias:
Me da mucha pena el cariz que esta tomando esta cuestion, mas aun viendo como le afecta a Peri y su decision de dejar de competir.
Respecto de la sancion que se le impone, he de decir, que me parece fuera de lugar, por 2 cuestiones bien claras:
1º - Existia un vacio legal, que si bien se resuelve la duda para el futuro, en cualquiera de las competiciones, es de mi entender que no se puede sancionar a posteriori algo que no esta regulado.
2º- Está claro que Peri no obtiene ninguna ventaja respecto a nadie. Esta demostrado que intenta parar en las vueltas anteriores, accidente incluido, y que cumple el requisito de entrada a boxes. El echo de que nadie se sienta perjudicado y presente una reclamación, demuestra que no existe beneficio ninguno para él.
Por todo lo anterior, y como me siento culpable del malestar de Peri, e independientemente de su decision de abandonarnos, solicito a la FIA que reconsidere su descision de sancionarle, y demos por zanjado la cuestion sin consecuencias ninguna en la carrera de Blue montain.
Saludos cordiales
MrK
Saludos.
Quiero hacer unos comentarios.
1º Viendo las resoluciones y en lo que a mi me toca veo que haceis un gran trabajo, que veis las repes a conciencia...
Torneo Nismo R34
Circuito Misano - 1ª Carrera
RESOLUCIÓN FIA: Después de visionar el video, se observa que el golpe que comete Gaizto viene predecido del leve toquecito que le asigna el piloto Fernando (PI) por detrás, se puede ver también como Gaizto reduce de 4 a 3 y en el momento de contacto por detrás el coche le acelera en la reducción, pasando de 146 a 152 km/h, también se puede ver como el coche sale de forma lanzada. Se considera que NO PROCEDE A SANCIÓN.
Rfactor SP, 29 de Noviembre del 2009
Por mi parte no cabe más que felicitaros por vuestro trabajo.
Sin embargo la sanción a Peri la veo no a lugar, ya que había un vacío legal hasta ahora y los cambios o rectificaciones del reglamento no pueden ser con carácter retroactivo sancionando al más listo de la clase se tenga o no razón. Yo abogo por retirar la sanción a Peri.
Por que hoy es Peri, pero más adelante puede pasarnos a cualquiera que en un vacio legal hagamos algo, y sin mala intención, con afan de sacar ventaja o simplemente desde la ingenuidad, y nos veamos sancionados.
También y aunque no han habido últimamente reclamaciones veo que hay gente (pilotos) que son muy alegres a la hora de reclamar... Yo creo no haber reclamado nunca, porque después de carrera veo la repe a conciencia y con ánimos más calmados.
Por ej. En la carrera nismo de A1 me embisten por detras... veo en la repe y quien me choca a su vez es empujado por otro corredor.... Lances de carrera!!!!
En la última de los Alpine un coche azul le gano la posición al salir de una curva y se cierra derrepente chocandome y probocandome un trompo... Esta no la he visto a conciencia pero supongo que se le ha ido el coche como me ocurrió en la 1º carrera en el incidente con Iceman.
Bueno creo que lo dejo por ahora ya que tengo que ir al curro....
Y nuevamente gran trabajo que haceis...
yo tambien creo ,ke deverian reconsiderarlo aunke no se mucho del tema ,pero para hablar hay ,ke mojarse y yo me mojo
defiendo a peri ,de toas ,es decir esta prohibido entrar en la ultima vuelta?? nolo entiendo
volvere a repasarme las normas
ahora mismo ,vamos en ello estoy
un saludo
Pues lo de Peridj.. como dice él mismo, la carrera k paró en la ultima vuelta unicamente estaba obligado a parar, lo de la ultima vuelta se ha añadido despues.
Así k rompo una lanza en favor de Peridj, existía un vacio legal i él lo parovexó.
Sería distinto k alguien se aprovexase de eso ahora.
stratman
29/11/2009, 15:34
Acabo de leerlo y no sé por qué se ha tomado la decisión de sancionar a Peri, supongo que los de la FIA tendrán sus razones pero no he hablado con ellos y no entiendo muy bien por qué se sanciona de oficio por algo que no estaba legislado. No sé tampoco si tomó ventaja con eso, pero creo que no. No quiero enmendar la plana a los de la FIA, que bastante tienen y hacen muy buen y duro trabajo, pero quizá habría que replantearse esta sanción.
No digo nada en relación con la mía hacia Robo, como dije al principio no tenía intención de perjudicarle en absoluto, y tenía defecto de forma, así que lo prefiero así.
A ver qué pasa con lo de Peri, quizá debería hacer una apelación (se puede, ¿no?).
Hyperion
29/11/2009, 15:49
A ver, yo no rompo una lanza a favor de Peri, rompo todas las que pueda encontrar, está claro que es de los más limpios que me he encontrado por aquí (lo dije en aquél famoso choque con los porsche en la primera carrera y lo sigo manteniendo), pero creo que el tema se está equivocando de medio a medio...
Ahora resulta que el piloto se puede equivocar pero la FIA no, y no estoy diciendo que lo haya hecho... pero como es muy fácil atacar al juez... repito que hay plazas y muchas para hacer de jueces, anímense venga, nunca creería que defendería a los jueces, pero siéndolo se entienden muchas cosas que nunca se piensan, como que son humanos como todos :S
Visto lo visto yo abogo por quitar todas las sanciones y reglas, total sólo sirven porque están escritas... que yo sepa en ningún sitio aparece que no se pueda circular en sentido contrario... pero como el juego lo impide porque descalifica... repito lo de ayer, la parada en la última vuelta no estaba prohibida pero que alguien me diga que si lo piensa en frío no es evidente... de hecho se está usando por aquí la palabra "aprovechar"...
En resumen, en ningún momento se ma pasará por la cabeza que Peri se aprovechara, como tampoco creeré nunca que la FIA haya puesto la sanción esa por joder, simplemente lo encuentro un perfecto ejemplo de decir "sres., además de lo que está apuntado hay cosas que se caen por su propio peso, no las hagan" y me da mucha pena que haya sido Peri precisamente y sé que a otros también :(
En primer lugar, quisiera identificarme. Soy Pi (Fernando), miembro de la FIA y responsable en gran medida de las decisiones adoptadas ante las ultimas reclamaciones.
Quisiera comentaros, que de sobra sabreis que el papel de la FIA, no es una perita en dulce, ni plato de buen gusto. Muchos de los que formamos parte de ella, por no decir la totalidad, estamos aqui por obligacion y no resulta divertido juzgar y sancionar las acciones irregulares de cualquier compañero. Que yo sepa, ninguno de los miembros de esta comunidad se dedica profesionalmente a la judicatura del motor, si fuese asi, requeriria su presencia lo mas pronto posible para que entrara a formar parte de la FIA. Por este motivo, la unica via de la que disponemos para tomar decisiones sancionadoras son, un reglamento obsoleto, ambiguo y lleno de lagunas legales, basado en nuestra corta experiencia y el sentido comun. Dia a dia, tratamos de que esto mejore y vamos haciendo las modificaciones oportunas que nos indica la experiencia, pero desgraciadamente no siempre son las mas acertadas.
Dicho esto, quisiera hacer algunas reflexiones relativas a la decision y comentarios de peri.
1- A titulo personal, doy totalmente la razon a peri y a todos aquellos compañeros que ha manifestado su opinion al respecto no de aplicar caracter retroactivo a normas sancionadoras nacidas al amparo de hechos no regulados.
Por esa regla de tres, la accion de peri de entrar en la ultima vuelta no deberia ser sancionada por acaecer en un momento anterior a la redaccion de la nueva norma.
Independientemente de que mi opinion al respecto y conociendo los hechos de no residir en su accion, mala intencion, si considero que causa beneficio al infractor al no completar el pit lane completo y recibiendo banderazo de final de carrera antes de cumplir la maniobra de pit completa. Esta es una opinion muy personal.
2- Con respecto a las otras sanciones dispuestas en la obligacion de cumplir en carrera una parada obligatoria,tambien existia laguna legal. Si bien se recojen en el post de asistencia esa obligatoriedad, no existia hasta el momento una norma sancionadora que regulara el hecho, motivo por el cual se ha considerado la DQ en carrera, al tratarse de una accion altamente beneficiosa para el infractor.
Todas estas resoluciones, se toman al amparo del reglamento original en el que creo recordar que uno de los apartados, rezaba lo siguiente:
PENDIENTES DE POSIBLES MODIFICACIONES
Los Organizadores de Torneos se reservan el derecho de cambiar, eliminar, modificar o añadir cualquier norma sin previo aviso que vean necesaria para el perfecto funcionamiento del campeonato.
Independientemente del contenido de este apartado, quiero destacar que:
- Bajo ningun concepto ningun componente de la FIA, se "se pasa por el forro" la reclamacion de ningun participante. Estas son visionadas siempre con la mayor atencion y tratando de ser lo mas objetivos y justos posibles, siempre que estas se ajusten al formato y fecha.
- Que nadie "paga el pato" sino es como consecuencia de errores propios.
- Y por ultimo, que los organizadores de torneos, y miembros de la FIA, debemos entonar el "mea culpa" por no atajar a tiempo este tipo de situaciones, y haber atendido con mas meticulosidad las posibles lagunas de este reglamento, que sin duda existen y existiran. Solo la experiencia y el discurrir de las carreras nos permitira desarrollar un reglamento acorde con nuestras necesidades.
En resumen, por todo lo dicho y manifestado y en virtud de mis consideraciones en el apartado 1. Creo haber cometido un grave error de apreciacion e interpretacion en la sancion a peri, no por la irregularidad de la accion, sino por la aplicacion de una norma a destiempo.
Sin mas, un saludo a todos.
Pd. Deseando ser consecuente con mis palabras, presento mi dimision como miembro permanente de la FIA, por la gran incapacidad demostrada en estos temas. No obstante si en alguna ocasion se requiere de mi opinion para algun tema, gustoso la atendere.
Muy bien parece que ha sido la semana de la Fia, decisiones mas o menos acertadas y modificaciones en la normativa que ayudaran sin duda a que todos tengamos claro que se puede hacer y que no, ademas para posibles vacios legales, ha de imponerse la logica y la interpretacion objetiva, de los comisarios de la fia, para que esto funcione.
P.D. Fernando, tu peticion de baja de la Fia ha sido rechazada por la autoridad competente, osea yo, creo que la incapacidad ha la que haces referencia, no es tal y todos lo intentamos hacer con la mejor de las intenciones.
jajajaja.. que "so peaso er nacu este". Nada que no hay manera de quitarse el marrón de la fia de encima...:)
dieguito el makinas
29/11/2009, 18:00
buaaa yo flipo con lo de peri esto es la jodida ostia por eso no te pueden sancionar joder yo no se si estara en algun sitio escrito esa norma pero bueno no me voi a poner a leerla aora por k no me sale de la polla cuando ami me an dao un golpe i me an echado de la pista i no se sancia al delincuente k me hizo eso i se le sanciona al peri por eso bua yo estoy con peri i aunke ya estoi apartado de los campeonatos me planteare muy seriamente volver a los prosimos bueno todo dicho i ya ablaremos
stratman
29/11/2009, 21:46
Vaya, vaya, que revuelo está levantando todo esto. Entiendo ahora que Peri paró en la última vuelta y que tomó el banderazo de llegada en el pit lane. La verdad es que es cierto que se beneficia, porque no pierde el tiempo de ir despacio desde la linea de meta hasta la salida a la pista, eso es cierto. Por otra parte es una laguna o un "vacío" legal que existía, y creo que eso debe dar pie a modificar las reglas pero no a sancionar. Eso si lo miramos desde el más estricto sentido "jurídico". Ahora bien, que Peri se benefició en tiempo con respecto a los demás es un hecho, aunque no lo haya hecho aposta. Difícil situación, sí señor.
El ser de la FIA, estoy de acuerdo con Fernando, es un marrón cojonudo, hay que tomar decisiones que perjudican a compañeros muy queridos y eso duele, al que la toma y al que la recibe. Por eso creo que tiene mérito el ser valiente y sancionar como se debe, aunque duela, y entre todos tenemos que apoyar a sus miembros (perdón, componentes) por el espléndido trabajo que hacen, si no esto sería la guerra. Pero, sin apoyar decididamente la retirada de la sanción a Peri, por lo que expongo más arriba, sí que abogaría porque, al menos, se reconsiderara, en base a otros argumentos que el mismo Hyperion señala en su post.
En fin, que lo que se decida se acatará y punto, pero en aras del buen entendimiento quizá fuera necesario una revisión más a fondo de este caso en particular.
Desde mi humilde opinión, no entiendo tanto revuelo. Lo que tampoco entendía antes era que no hubiera ni la más mínima sanción.
Esto es un aliciente más de las carreras.
Quizá la aplicación radioactiva de una norma no haya sido lo más oportuno, pero antes ya existía una norma que decía que la parada debía realizarse durante la carrera y no una vez concluída.
No me malinterpretéis, no quiero ponerme a favor o en contra de nadie, pero en estos casos el sentido común debería imperar.
Otro tema a parte es el asunto de los recortes. Yendo detrás alguna vez me he fijado que algunos meten las 4 ruedas en la hierba o utilizan en exceso las escapatorias y para eso no hay sanción, y así no hay nada que hacer contra ellos. Yo mismo ya lo fui haciendo en la última carrera de los Nismo. Aunque al igual que las ayudas a la conducción, si se puede suprimir esto, mejor.
dieguito el makinas
29/11/2009, 22:53
buuua yo ya paso de todo ai cada cosa k tengo k ver
bueno, bueno..... menuda se ha liado
creo que lo de peri es injusto, sobre todo partiendo de oficio con la de golpes que hay que no te hacen perder una carrera (porque no estás alante) pero si 10 puestos, como por ejemplo, me pasó a mí, aunque creo que pasan casi cada vuelta...
Claro que es jodido lo de la FIA, lo tiene que hacer alguién, debemos estar agradecidos y no os debéis sentir culpables, pero con la de cosas que suceden... en mi opinión esta vez os habéis pasado.
animo peri, piensalo....
espero poder verte en breve
stratman
01/12/2009, 00:14
Peri, con todo cariño, no creo que la FIA tenga que pronunciarse sobre este asunto hasta que tú, como te decía en algún post anterior, presentes un recurso contra esa sanción, ya que te parece injusta. Esa sería la forma correcta de actuar, según mi humilde opinión.
Y lo de maFIA lo considero demasiado peyorativo contra unas personas, compañeros tuyos, que tienen la dificilísima labor de tomar decisiones contra otros compañeros, y de visionar y discutir las distintas acciones que realizamos en pista, que es una currada de cojones. Hay que agradecer su labor, aunque a veces se puedan equivocar, como humanos que son.
Lo dicho, procede por los cauces normales en tu reclamación y vuelve por el camino de la concordia, que estoy seguro de que aquí nadie te tiene manía sino todo lo contrario.
Repito, con todo el cariño.
dieguito el makinas
01/12/2009, 14:39
haber si te van a sancionar por el de mafia ten kuidao peri jejeje es coña loko bueno dejarme ami lo de las mafias k os ivais a cagar todos perrooos
tu calla ALcapone y mira haber ,ke haces el Viernes
stratman
02/12/2009, 15:42
¿Has presentado el recurso a la FIA de manera formal, o esperas que actúe de oficio a tenor de los comentarios tuyos y de los pilotos que te apoyan? ¿Por qué no hablas con ellos directamente (privado o TS)? Como te decía en otro post, hablando se entiende la gente. ¡Solucionemos este asunto, YA!
pery!!!!! presenta esa reclamacion YA!! keremos voler a correr con tigo, kiero presionarte hasta ,ke te salgas!!! ademas vas muy bien mdeves bestar ahi ,y por supuesto ,tienes ke hablar conla F.I.A,esto es como la realidad ono?? si hombre si,tu echa una reclamacion, no pies!! mAS,haz como los pilotos de f-1 (creo ,ke no es coña y se deveria hacer asi) tu callas y reclamas y ya esta asi nadie se entera y no se lia la gorda
animo pery ,te kiero ver ahi ,bueno TODOS te keremos ver ahi.
un saludo
stratman
02/12/2009, 17:25
Sí, TODOS sin excepción.
stratman
02/12/2009, 17:43
Joder Peri, ponte en contacto con alguno de la FIA y háblalo directamente. Es mi consejo.
FIA Rfactor SP
02/12/2009, 22:40
Estimado PeriDj:
Está usted en el derecho de emitir un recurso de la sanción impuesta por los miembros de la FIA de Rfactor SP sobre su sanción, para ello deberá exponer en un tema nuevo el motivo del porque usted no está deacuerdo con ello, con el título RECURSO - BLUE MOUNTAIN - PeriDj.
La FIA atenderá ese recurso y emitirá una nueva resolución lo antes posible.
Saludos Coordiales,
FIA Rfactor SP
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