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Ryder
15/08/2010, 13:44
Ayer aburrido por el paron vacacional, me puse a repasar dvd's y encontre los resumenes de temporadas de F1 (si, aquellos que Sabo paso olimpicamente de ver...:mad::mad::mad: )

Y me sobrecogi cuando vi esto....no me acordaba en absoluto de ello, pero cada vez que lo veo me impresiona más: A Patrese se le cala el coche justo despues de la vuelta de calentamiento, y uno de los mecanicos sale a arrancarlo. Los comisarios pasan, la carrera empieza y Storh no ve lo que pasa, tapado por los que estan delante de el y pasa algo que cambiaria muchas normas en la F1. Estremecedor

http://www.youtube.com/watch?v=4MlE6yykDbM

PI
15/08/2010, 15:07
Diosssssss, escalofriante....:eek:.....pero como se le ocurre salir ahi de esa manera con el semaforo en verde, grave negligencia del mecanico:mad: y pasividad absoluta de los comisarios que reaccionaron tarde y mal:mad:, no hay mas que ver el descontrol en parrilla tras el incidente.......banderitas amarillassss ????, y una leche, tampoco los pilotos se percataron de ellas por que seguian a su bola en el primer paso por meta y pasandose hasta por el cesped. En fin, desgraciadamente de hechos tan desafortunados se nutren las actuales normas, y aun asi aun queda mucho por reglamentar.

Por cierto, miedo me da preguntar como acabo el mecanico:(, por que supongo que Storh, piloto que no conocia, quedaria marcado por el resto de sus dias.:cool:

Susanna
15/08/2010, 23:11
Pues aki el de Jackie Icx en el Jarama en 1970....

1AuYZQ-PCS4


P.D: para poner el video k se vea, hay k poner:
[8youtube] i aki poneis el codigo ke aparece en la url del video despues del simbolo = [8/youtube] <-- -esto sin los numero 8 i todo junto i pegao

Ryder
15/08/2010, 23:56
pues al parecer, el mecanico resulto gravemente herido en las piernas, pero no le paso nada grave. Desde ese fin de semana, se reunieron los pilotos y los equipos para crear una normativa de seguridad en los boxes y en las salidas ( como que ninguna persona podria estar en la pista despues de que empezara la vuelta de reconocimiento, etc...)

En esa misma carrera creo que Reuteman mato a uno de sus mecanicos en un repostage.

Peligroso....pero para mi F1 pura y dura, de pilotos que se jugaban la vida, y no como ahora que lo unico que hacen es pulsar levas en el volante, pilotos robotizados.

alejouno
16/08/2010, 00:05
Madre mia que increible que se corria de esa manera, que locura. A mi tambien me han impresionado otras como por ejemplo esta:

http://www.youtube.com/watch?v=E6ZxdKbDlgA&feature=related

porque quiero que me saquen de duda, eso que queda detras del coche, que al principio parece una tela violeta, es el piloto o el copiloto verdad?

Y la otra que me impresiono ha sido la muerte de Gilles Villeneuve, que hasta el dia de hoy no lo habia visto, es impresionante ver como vuela el piloto por encima de la pista, la verdad que mirando estas cosas, si habra que tenerle respeto a la carretera, por el bien de uno y de los demas...

http://www.youtube.com/watch?v=74Z8V8RvRX0&feature=related

alejouno
16/08/2010, 00:25
Por otro lado disfruto viendo este video, al fenomeno, a Ayrton, a bordo de un Honda en susuka, es interesante la camara a sus pies donde se ve como juega con el acelerador en cada curva, espero que lo disfruten, porque tanta tragedia a mi me destroza el alma...

http://www.youtube.com/watch?v=rsOAh_7JDAI&feature=related

alejouno
16/08/2010, 00:27
Peligroso....pero para mi F1 pura y dura, de pilotos que se jugaban la vida, y no como ahora que lo unico que hacen es pulsar levas en el volante, pilotos robotizados.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que eran verdaderos heroes al correr en esas maquinas, pero si no hubieran cambiado, Cuantas muertes mas hubiesemos llorado?!

Ryder
16/08/2010, 09:11
Estoy totalmente de acuerdo contigo, creo que eran verdaderos heroes al correr en esas maquinas, pero si no hubieran cambiado, Cuantas muertes mas hubiesemos llorado?!

Quiza muchas amigo, quizas muchas muertes, pero de jovenzuelo lei una frase que me dejo marcado : "Pain is temporaly, Glory is forever"

No se trata de no mejorar cosas en las carreras, como los guardarrailes, los pianos enormes ( aunque a mi me encantan ), los boxes, muros, las escapatorias...los refuerzos de los coches y demas, pero hay decisiones que lo unico que han hecho ha sido convertir a la F1 en un deporte donde el que lleva es un ordenador. Controles de traccion, electronica de gasolina, de temperatura, el cambio secuencial (mirar cualquier video de Senna, Mansell, Piquet, Prost por Monaco y comprendereis pxq lo digo....).

stratman
16/08/2010, 18:03
No se trata de no mejorar cosas en las carreras, como los guardarrailes, los pianos enormes ( aunque a mi me encantan ), los boxes, muros, las escapatorias...los refuerzos de los coches y demas, pero hay decisiones que lo unico que han hecho ha sido convertir a la F1 en un deporte donde el que lleva es un ordenador. Controles de traccion, electronica de gasolina, de temperatura, el cambio secuencial (mirar cualquier video de Senna, Mansell, Piquet, Prost por Monaco y comprendereis pxq lo digo....).

Totalmente de acuerdo Ryder, medidas de seguridad sí, robotizar el pilotaje no. De todas formas es inútil poner cortapisas a la tecnología y a los avances, ya se ha intentado en multitud de ocasiones y los monoplazas van cada vez más deprisa. Cuando se hicieron los primeros viajes en ferrocarril los médicos alertaban a los viajeros de que tanta velocidad podría perjudicar su organismo, y estamos hablando de puntas de 20Kmh... Si se hubieran empeñado en que esas velocidades eran malísimas y que había que limitarlas no existiría hoy un AVE que viaja a más de 300Kmh, o un tren bala japonés que casi coge los 500.

Lo mismo pasa con los automóviles: cuando yo tenía un Renault Gordini en 1970 las carreteras eran una mierda, y los coches más mierda todavía, pero podías ir a tope sin problemas. Ahora que los coches son una maravilla, que se agarran de fábula, que tienen unos sistemas de seguridad de la leche, y que las carreteras son maravillosas, viene el Pera ese de los co..... (que encima ni conduce, no le gustan los coches) y dice que no se puede viajar a más de 120 en autopista, so pena de multas, y cosas mucho peores (menos mal que los socialistas habían dicho que estaba prohibido prohibir...). Se ha demostrado que la mayoría de los accidentes mortales suceden en carreteras secundarias, y en la mayoría de las ocasiones a altas horas de la madrugada y con el conductor bastante mamadillo, pero los radares y la vigilancia está en las autopistas y autovías, que resulta más cómodo y se recauda más. ¡Ole tus huevos!, a molestar y hacer ir intranquilos a los conductores avezados y expertos con sus potentes y estables coches modernos, mientras en una comarcal se juega su vida, la de sus ocupantes y la de los coches que le rodean cascajos con ruedas cargados de peso y de alcohol.

Bueno, a lo que iba que me desvío con facilidad: con todas las prohibiciones y miedos que nos meten en el cuerpo (dinero, puntos, cárcel), la gente sigue yendo a bastante más velocidad que la marcada como máxima. Y es que cuando una prohibición es ridícula nadie la hace caso. Hoy he viajado a 100 Km. de Madrid por la A6, y en tramos de obras, señalizados a 80, la gente (todos) iban como mínimo a 110-120, y algunos a bastante más. Y volviendo, tras pasar el túnel de Guadarrama en dirección Madrid, hay como 6 carriles de autopista en perfecto estado, todo anchísimo y maravilloso, pero hay limitación a 100 y luego a 90 por hora, quizá porque está en bajada (?!). NADIE iba respetando las limitaciones, quien menos iba entre 140 y 160. Y es que la gente pasa de hacer el ridículo, para eso no se compran un coche sino una carreta de bueyes. Vaya gilipollez y vaya el menda que decidió que por allí te puedes matar si vas a 91Kmh. La verdad es que podrías ir a 180 conduciendo con una mano y mirando el panorama, pero en fin. Pues nada, a seguir haciendo coches cada vez más seguros y más rápidos para cada vez ir más lentos. Eso sí que es ir contra la evolución de la tecnología. A ver si se dan cuenta de una vez de que eso es imparable, tanto como intentar frenar un AVE lanzado sólo con tu cuerpecito serrano. Joder, que me estoy saliendo de madre otra vez (una colleja para mí).

Que me molan los F1 de antes, pero con la seguridad de los de ahora, que nadie quiere que se mate gente como Senna, Villeneuve o Rindt (o Toivonen), o que mueran mecánicos ni espectadores, ¿OK? Por cierto, todavía no me explico las medias que hacían los Caracciola, Fangio, Varzi, etc... en los años 50 con aquellos coches de morro larguísmo y neumáticos de bicicleta, con un casco que era un verdugo de cuero y unas gafas de motorista, esos sí que eran unos monstruos.

Perdonad el rollo pero pensé que venía a cuento.

PI
16/08/2010, 18:49
UFFFFF, vaya tocho tio..:eek:....podria usted resumir ??? es que me perdio en donde la "pera", que imagino sera el Sr. PERA NAVARRO, ese que le ha sisao con sus limitaciones de velocidad a uno que yo me se, 250 pavos en tres multas por exceso de velocidad en una autopista para Malaga, con limitaciones a 90 km/H con una diferencia de 30 minutos entre la primera y la ultima multa. Si eso no es recaudar......¡¡¡¡ A 90 POR AUTOPISTA Y SIN TRAFICOOOO...le pillaron a 111 :mad: , si las paga antes de 20 dias, se queda en la mitad, mira que son considerados.....

Por cierto, el otro "pera" era el cani que traia loco a la guardia civil en sus años mozos y que ahora trabaja con ellos, ya reinsertado, enseñando a los de trafico conduccion deportiva....... sera pa pescar a los delincuentes del asfalto que superen los limites establecidos............. Stratman, un consejo, vuelve al gordini que molaba mas y pal caso corria lo mismo que lo maximo permitido hoy en dia...:D

Ahhhh, la F1 de la que hablais es esa que se corria con cuadrigas ???? :p:p

Ea toma tocho, que yo tambien estoy aburrio.....

Ryder
16/08/2010, 20:58
Pues si Stratman, yo opino como tu, que la cuestion no es prohibir, sino educar y premiar a los que van dentro de las normas. Porque, que pasaria si en vez de dar 1 puntito si no te multan nunca, te dan una recompensa economica, o mejor aun, te dan cursos de conduccion gratuitos, si, de esos cursos que son totalmente inutiles y que las autoescuelas pasan de dar ( pista deslizante, derrapes, reflejos, etc....

No, lo que importa es recaudar, y todos como borreguillos por la carretera, o mejor dicho, por el camino de baches y con cunetas-acantilado.

Pues lo mismo opino de la F1. "Se ponen levas en el volante para evitar que quiten las manos del volante" :eek::eek::eek::eek: Que digo yo que podian poner unos botoncitos para acelerar y frenar, no vaya a ser que alguno cruce los pies y se equivoque. Ahhh no, que los de la IRL, la Indycar, nascar....esos si pueden quitar las manos, pxq son peores pilotos....

Siempre pongo el mismo ejemplo, pongamos a un piloto de ahora corriendo con un Williams de la era Turbo, y uno de los antiguos probando uno de los ferrari... Seguimos con los tochossss jajajaja

Expeedy
16/08/2010, 20:59
Que agusto te has quedado Stratman

stratman
16/08/2010, 22:23
Stratman, un consejo, vuelve al gordini que molaba mas y pal caso corria lo mismo que lo maximo permitido hoy en dia...:D


Ja, ja, que razón tienes tío, para las velocidades que se permiten hasta se podría ir con una Isocarro, aunque hubiera que trucarla con un escape de TS y un carburador de doble cuerpo para las cuestas arriba, ja, ja... Aunque lo más seguro es que te multaran por ir a 71 por los túneles de la M30.

Y sí Expeedy, me he quedado a gusto diciendo lo que pienso, aunque sé que me he desviado un poco del tema, pero es que me enerva tremendamente constatar la ignorancia de los que se supone que deberían ser expertos en los temas que dirigen y que legislan. Pero como se ve que la demagogia es la que impera en este país, no solo en los asuntos políticos sino en todos los ámbitos (en los laborales también, quizá donde más y así van las empresas, a la puta ruina, aunque los engominados parlanchines siempre se vayan de rositas y se sigan forrando engañando a otros incautos), pues hala, a pagar el pato los de siempre.

¿Te has fijado que en las encuestas la mayoría de la gente está a favor de las limitaciones genéricas de velocidad y, sin embargo, la mayoría de la gente se las salta y las denosta cuando habla en petit comité? Cinismo para parar un tren, porque hoy en día está mal visto defender la velocidad, el tabaco, los campos de golf y el trabajo callado, abnegado y profesional (de verdad, no de boquilla). Una pena.

Coincido con Ryder en que la solución está en la base, en la educación vial, pero eso no interesa a nadie, porque da mucho trabajo, es un proceso de futuro (para cuando funcione los que mandan ya se habrán ido al garete) que no interesa a corto plazo (4 años), y no deja pasta sino que la consume. ¡Qué lastima!

Joder, hoy estoy reivindicativo, me he debido comer un sindicalista o algo así, je, je.

alejouno
16/08/2010, 22:36
Quiza muchas amigo, quizas muchas muertes, pero de jovenzuelo lei una frase que me dejo marcado : "Pain is temporaly, Glory is forever"

No se trata de no mejorar cosas en las carreras, como los guardarrailes, los pianos enormes ( aunque a mi me encantan ), los boxes, muros, las escapatorias...los refuerzos de los coches y demas, pero hay decisiones que lo unico que han hecho ha sido convertir a la F1 en un deporte donde el que lleva es un ordenador. Controles de traccion, electronica de gasolina, de temperatura, el cambio secuencial (mirar cualquier video de Senna, Mansell, Piquet, Prost por Monaco y comprendereis pxq lo digo....).

No, ya lo se Ryder, la formula uno de antes era , para mi muchisima mejor que la de ahora, y no necesito mirar los videos porque esas imagenes las llevo siempre en mi mente, ya que me crie mirando esos monstruos al volante, eran mis idolos, sobre todo Nigel, que era todo coraje, Prost, un fenomeno pero demasiado calculador, Senna, sin palabras , Piquet , otro monstruo pero un poco chulito, etc, que carreras q eran esas!!!

Expeedy
16/08/2010, 22:51
Coincido plenamente contigo Stratman pero nuestro pais , por ahora , es aquel en el que esta de moda saltarse las normas y qu eno te pillen, aprovecharse del prójimo hasta que reviente y como mucho dentreo de 4 años un juez te llevará a un tribunal y a ver que te pasa.
La educación vial es el futuro: ahora más de un niño le dice a su padre que se ponga el cinturon... pero no podemos pensar en educación vial cuando gran parte de la economía del país se basa en la industria del automivil donde los fabricantes intentan seducir a sus futuros clientes con coches o motos con los que emular a sus pilotos de fábrica cuando en espacion públicos nuestros vehículos deben limitarse a llevarnos de un sitio para otro sin más.
Si quiere correr vete a un circuito y equípate un coche de carreras.
O si tienes menos pasta ponte el Rfactor y registrate en Rfactor-sp.es

stratman
17/08/2010, 00:06
O si tienes menos pasta ponte el Rfactor y registrate en Rfactor-sp.es

Ahí le has dao Expeedy, a correr en rFactor-Sp.

Ryder
17/08/2010, 20:19
Piquet , otro monstruo pero un poco chulito, etc, que carreras q eran esas!!!

Aaay lo que me ha dichooo!!!! En aquella epoca todos eran chulillos, pero unos caballeros en la pista (bueno...opino que el gran Senna era un poquin puñetero). Mansel, Rosberg, Patrese, Alboreto, Tambay....tantos pilotos y tan grandes "maquinas"

Yo tambien las llevo grabadas en la mente, pero de vez en cuando necesito reactivarlas que tengo las neuronas locas locas.

Por cierto, que me dicen del superaleron que se puso de moda en el 83??

http://img24.imagevenue.com/loc493/th_68064_1983tambay6aut6cf_122_493lo.jpg (http://img24.imagevenue.com/img.php?image=68064_1983tambay6aut6cf_122_493lo.jp g)

Stratman sueltalooooo tooodo :D:D

stratman
17/08/2010, 22:27
Stratman sueltalooooo tooodo :D:D

No, no, yo me callo ya que luego desvarío y me voy por los cerros de Úbeda, ja, ja.

Es mejor hablar de F1, de la de antes y de la de ahora. Yo he disfrutado mucho en todas las épocas, tanto en las de Jim Clark o Graham Hill como en las de Patrese, Cevert, Tambay, Senna, Mansell, Villeneuve, Lauda, Prost, etc. Mi favorito de siempre fue Villeneuve, y además llevaba un Ferrari, aunque me encantaba el estilo de Nigel Mansell. Prost no fue de mi agrado, ni tampoco Jody Scheckter (que todavía no entiendo como ganó un mundial de F1), ni Keke Rosberg. Me encantaba Johen Rindt (campeón a título póstumo, pobre), Jackie Stewart, Mario Andreti, Emerson Fittipaldi, etc. Y de ahora para mi el mejor es sin duda Fernando Alonso, aunque hay un par de pilotos jóvenes buenísimos (pero no tan completos) como Louis Hamilton y Sebastian Vettel. Sin duda Michael Schumacher ha marcado una época, fue el mejor en ausencia de Senna y lo demostró en la pista, aunque siempre fue un guarro y lo sigue siendo. Y Senna tampoco se cortaba un pelo, era su forma de decir: aquí estoy yo y si me quieres pasar, o no me dejas pasar, te la vas a tener que jugar, porque no cedo ni un ápice. Y si se iban los dos al carajo se iban, pero iba plantando semillas para que en el futuro cualquiera supiera con quién se la estaba jugando, con uno al que le importaba un pito destrozar una carrera y un puñado de puntos con tal de hacer valer su posición. Tremendo carácter, pero en la pista posiblemente el mejor de todos los tiempos.

Y más antiguo Juan Manuel Fangio, con quien me identifico por ser tocayo y por haber ganado su primer campeonato de F1 en el mismo año que yo nací. Y por las cosas que he leído acerca de su pilotaje, siempre muy atento a las circunstancias que le rodeaban.

Bueno, adiós que ya me estoy enrollando de más.

alejouno
17/08/2010, 23:26
Jaja, enrollate stratman que da gusto leer tus comentarios, la verdad que coincidimos en todo lo que has escrito, en cuanto a la formula de ahora tambien estamos de acuerdo, el mejor Fernando, pero cuando hamilton madure un poco, que creo que este año lo ha hecho, ya q se lo ve mas serio sera un duro rival, y Vetell, me parece que le falta concentracion y un poco de experiencia pero tambien sera muy duro. Lo que me encantaria y seria un premio a la perseverancia y que se lo merece por ser, en mi opinion, una persona super humilde, derecha y que se ha ganado todos mis respetos, es que gane, no digo un titulo, pero si una carrera el "fenomeno", Pedro Martinez De la Rosa, para mi un "tipaso"...

stratman
17/08/2010, 23:36
Pedro se merece eso y más. Es un pilotazo, ganó en su día la F3000 japonesa, que no era moco de pavo, y con el McLaren se cepilló a un heptacampeón del mundo (Schumacher). Para ser piloto probador no está mal. Además me cae genial. Estoy seguro que con un coche puntero y un entrenamiento adecuado podría estar arriba siempre. Bravo Pedro.

Pelukas
19/08/2010, 00:36
ja,ja,ja este fernando es la leche,ja,ja stratman en todo deacuerdo ,eres un fiera en esto ,te gusta se nota

Mugen
19/08/2010, 13:03
Que imágenes mas estremecedoras! Fue una época de grandes pilotos pero de muchísimo riesgo. Mas bien demasiado...

Para mí, que soy del 86 y me enganché en la f1 bastaaante tarde, me quedo flipadísimo al ver vídeos de la f1 de los 70, 80 y 90 (como la M80 XD) con esos hierros de 1000cv y una aerodinámica tan limitada, con unos adelantamientos y repasadas que para que ocurran hoy en día tiene que llover o pasar cualquier cataclismo. Normal que capen ahora la aerodinámica.

El problema de aquella época es que pese a ser muy espectacular no había casi seguridad y había que lamentar pérdidas de vidas humanas.

Esperemos a ver que ocurre la temporada que viene sin doble difusor con efecto suelo, ni f-duct y con motores turbo. Espero que se pueda reconocer más al buen piloto mostrando su pericia al volante.

Otra cosa que pienso es que deberían poner unos alerones más proporcionados a la par que simples porque con semejantes bigotes adelantar se hace más complicado ya que al mínimo acercamiento ya te has dao...

A ver hacia donde nos llevará la f1 en esta nueva década...